Московский Магнитогорский Металлург (Воины Льда, Академия Абдуллина)

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
G.f.D. online
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 789

Сообщение G.f.D. » 13 авг 2021, 18:06

Почему все уверены, что в частной школе тренер заинтересован в деньгах, а не в результате. В Москве проблема набрать команду 20 человек? Если вмеяняемый ценник - 10.000 - 15.000, то желающих предостаточно. В цхм, гранит сейчас отбор, всех с улицы не берут. Потому что команды ставят задачи играть по группе А. И желающих идти в такие Школы достаточно, чтобы тренеры ВЫБИРАЛИ.

wmermus
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 22:36
Репутация: 8

Сообщение wmermus » 13 авг 2021, 21:22

G.f.D. писал(а): сообщение
13 авг 2021, 18:06
Почему все уверены, что в частной школе тренер заинтересован в деньгах, а не в результате. В Москве проблема набрать команду 20 человек? Если вмеяняемый ценник - 10.000 - 15.000, то желающих предостаточно. В цхм, гранит сейчас отбор, всех с улицы не берут. Потому что команды ставят задачи играть по группе А. И желающих идти в такие Школы достаточно, чтобы тренеры ВЫБИРАЛИ.

Там не в жадности дело. Они как раз хоть результат любой ценой  У коммерческой команды бизнес все время на грани окупаемости , они все время на грани разорения - не отбить аренду, не заплатить зарплату и тд. Отсюда цена, как следствие ограниченный выбор игроков, как следствие ограничения по результативности. Хочешь играть на результат - должен взять сильных игроков бесплатно/с дисконтом. В металлурге за бесплатников платят другие дети через повышенный абонемент - 33 тысячи за 5 тренировок в неделю по прошлому году, 25 за 4 в этом, плюс оплата игр на Москву, включая аренду стадиона в Щербинке под каждую домашнюю игру. Чтобы это все работало на абонемент берут много народа, "впихивают" разные года в одно время на каток и ТД . Что делает тренер с которого Абдуллин требует результат в этих условиях? Тренирует два звена и "кладет" на остальных. Дальше задача посулами и обманом удержать платящих, как можно дольше, показать результат, надеятся, что результат привлечет платящих младших возрастов и "схему" можно будет повторить. Но не прокатило:) нельзя обманом победить.  

Мне совсем не жалко денег: за 3.5 года занятий старшего сына и 2.5 младшего, я потратил на школу просто больше всех - по моим подсчётам 2-3 миллиона получилось. Я бы ещё столько же потратил не задумываясь -  если бы сыну продолжало нравится . Но количество обмана и недобросовестности превысило разумные пределы.  

G.f.D. online
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 789

Сообщение G.f.D. » 13 авг 2021, 22:06

Проект проекту рознь. Есть более удачные проекты с приемлемыми ценниками и качеством обучения. В долгосрочной перспективе пока нет. Но по некторым годам то же ЦХМ, Динамо -2015, Гранит ведут (вели) неплохие команды. 

То, что Вы здесь описываете, конечно, не приемлемо.
Возможно, мы не знаем всех тонкостей финансирования других частных школ. Но того, что Вы здесь описали,  от родителей про те школы слышать не приходилось.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20852
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3099

Сообщение SLegg » 13 авг 2021, 23:51

wmermus писал(а): сообщение
13 авг 2021, 21:22
Мне совсем не жалко денег: за 3.5 года занятий старшего сына и 2.5 младшего, я потратил на школу просто больше всех - по моим подсчётам 2-3 миллиона получилось. Я бы ещё столько же потратил не задумываясь -  если бы сыну продолжало нравится . Но количество обмана и недобросовестности превысило разумные пределы.
2-3 миллиона... и ещё больше... Охренеть... :rolleyes: На эти деньги и свою команду создать бы можно со своим тренером и даже не на один год, думаю :yes: А сыну-то что не понравилось? Он сам определил "количество обмана и недобросовестности"?

Извините, но я теряюсь в догадках - вы адекватны? :glasses:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

DmitryR
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 921

Сообщение DmitryR » 14 авг 2021, 10:33

SLegg писал(а): сообщение
13 авг 2021, 23:51
wmermus писал(а): сообщение
13 авг 2021, 21:22
Мне совсем не жалко денег: за 3.5 года занятий старшего сына и 2.5 младшего, я потратил на школу просто больше всех - по моим подсчётам 2-3 миллиона получилось. Я бы ещё столько же потратил не задумываясь - если бы сыну продолжало нравится . Но количество обмана и недобросовестности превысило разумные пределы.
2-3 миллиона... и ещё больше... Охренеть... :rolleyes: На эти деньги и свою команду создать бы можно со своим тренером и даже не на один год, думаю :yes: А сыну-то что не понравилось? Он сам определил "количество обмана и недобросовестности"?

Извините, но я теряюсь в догадках - вы адекватны? :glasses: 
25 тыс абонемент в месяц+ форма +сборы + платные турниры= 40-45 тыс в месяц. На круг так и выходит у него 

wmermus
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 22:36
Репутация: 8

Сообщение wmermus » 14 авг 2021, 18:17

Ну это в 2-3 раза дешевле частных школ. Так что адекватно.

Вопрос в том, что ты за это получаешь. И если академия (докатки) стоит своих денег, то команда, особенно после включения в чемпионат Москвы в январе прошлого года, кроме непомерных амбиций и неуравновешенности менеджмента, ничем не отличается от других бесплатных команд 3го дивизиона

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20852
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3099

Сообщение SLegg » 14 авг 2021, 22:11

wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
Ну это в 2-3 раза дешевле частных школ. Так что адекватно.
Вы о чем? Где-то ещё в 2-3 раза дороже, чем 2-3 миллиона за два сезона для двоих? Я вас правильно понял?

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
Вопрос в том, что ты за это получаешь. И если академия (докатки) стоит своих денег, то команда, особенно после включения в чемпионат Москвы в январе прошлого года, кроме непомерных амбиций и неуравновешенности менеджмента, ничем не отличается от других бесплатных команд 3го дивизиона
А вы за деньги рассчитывали порвать ЦСКА, Динамо и т.д.?
Я же вам сказал - за 2-3 миллиона вполне можно создать свою, где лично вы будете рулить процессом :yes:
Усвойте только главное - в хоккей не деньги, вложенные родителями, играют :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

New_element_D
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:03
Репутация: 32

Сообщение New_element_D » 14 авг 2021, 22:35

wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
Ну это в 2-3 раза дешевле частных школ. Так что адекватно.

Вопрос в том, что ты за это получаешь. И если академия (докатки) стоит своих денег, то команда, особенно после включения в чемпионат Москвы в январе прошлого года, кроме непомерных амбиций и неуравновешенности менеджмента, ничем не отличается от других бесплатных команд 3го 

wmermus, вот Вы уже на личности переходите. Почитал внимательно все, что Вы здесь написали. Но к чему вот это продолжение в уничижительном тоне? Ясно же, что проект чисто коммерческий. Абдуллин никому и не обещает благотворительности. То, что Вы были вынуждены косвенно платить за более талантливого ребенка в команде, чем Ваш, это не проблемы Абдуллина. Возможно, вам с сыном лучше перейти в спортшколы группы В. В Москве есть такие госшколы (Синяя птица/Серебряные акулы) Некоторые года там играют в группе В. Если уровень ребенка позволяет пройти туда отбор, то вас возьмут и никому, а главное ни за кого, платить Вам за себя и за того парня больше не придется. 
Когда у самого не получается, то начинаешь злиться на других.Верно?)
У Абдуллина много злопыхателей, например, инстахоккей-мама Екатерина Удачная (хоккей4кидс). Не исключено, что данная тема создана по причине недавнего, но так и не решенного конфликта, между Денисом и Катериной. В любом случае, такое скрупулезное выискивание негатива про Академию Абдулина меня лично настораживает и доверия не вызывает.
p.s. 10-15 тысяч рублей это, Карл, минимальная цена входного абонемента в мир детского хоккея (!), не считая экипы (совсем не самая дорогая составляющая, ну если ребенок не вратарь), подкаток и выездов на турниры (проживание, питание, транспорт). Поэтому смысла считать эти миллионы сейчас не вижу. Лучше тогда отвести ребёнка в библиотеку, оплатив читательский взнос (абонемент). 
 

kasok
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:44
Репутация: 2

Сообщение kasok » 14 авг 2021, 23:14

wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
Ну это в 2-3 раза дешевле частных школ. Так что адекватно.

Вопрос в том, что ты за это получаешь. И если академия (докатки) стоит своих денег, то команда, особенно после включения в чемпионат Москвы в январе прошлого года, кроме непомерных амбиций и неуравновешенности менеджмента, ничем не отличается от других бесплатных команд 3го дивизиона
Господин Ермилов, а почему Вы не пишете  о том, как выносили мозг тренерам команды, почему ваш ребёнок в том, а не другом звене, как указывали на тех, с кем он должен играть в звене и как его партнёры должны играть и сколько у кого должно быть игрового времени. Почему не говорите, как будучи в академии, так же несли чушь про все предыдущие ваши клубы. Вы сейчас немного потренируетесь в ЦХМ, а потом и про них начнёте писать. Тренеры академии очень долго терпели ваши речевые потоки и бесконечные претензии, и все вздохнули, в том числе и родители других детей, когда Вы со своими миллионами ушли. Прав господин New_element_D, Вы изначально знали все цены, сознательно платили и были довольны, пока не увидели, что ваш ребенок не выдерживает конкуренцию. В Москве полно школ, платных, бесплатных, выбирайте и вперёд. Кому и что Вы пытаетесь доказать. Или Вы всех вокруг за идиотов держите и сейчас святая святых открываете всем глаза? Для того чтобы понять качество тренировочного процесса не нужно 2,5 года платить миллионы, достаточно несколько тренировок и дальше принимаешь решение надо-не надо. А то как Вы себя ведёте - фу. Вы позвоните Абдуллину и Мальцеву и скажите в лицо всё это))) так немного более по-мужски будет))))

Held
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 104

Сообщение Held » 14 авг 2021, 23:43

SLegg писал(а): сообщение
13 авг 2021, 23:51
2-3 миллиона... и ещё больше... Охренеть... На эти деньги и свою команду создать бы можно со своим тренером и даже не на один год, думаю
Да вроде все получается, 6 лет занятий (на двоих), 3 лм потрачено, по пол ляма в год, если как он пишет 40-45 тыр в месяц "абонемент" стоил, то по цифрам все сходится

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20852
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3099

Сообщение SLegg » 15 авг 2021, 00:05

kasok писал(а): сообщение
14 авг 2021, 23:14
Для того чтобы понять качество тренировочного процесса не нужно 2,5 года платить миллионы, достаточно несколько тренировок и дальше принимаешь решение надо-не надо.
Подписываюсь :yes:

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Held писал(а): сообщение
14 авг 2021, 23:43
то по цифрам все сходится
А по мозгам? ;)
Все же знают, что можно сдуру сломать...
И кто будет в этом виноват? :glasses:
Неужели тренер? ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

kasok
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:44
Репутация: 2

Сообщение kasok » 15 авг 2021, 00:41

Вы копаетесь в статистике Дениса, но не вспоминаете сколько раз он Вас защищал. Сколько раз вы извинялись перед Абдуллиным за ваше поведение неадекватное как в сторону тренеров, так и в сторону женщин! Как Вы кофе плескали в лицо администратору в Янтаре и многое другое.
Как Абдуллин Вас защищал, когда Вам хотели другие родители навалять)) за ваше дурное поведение!
Вы подставили команду и не привезли своего ребёнка на игру с ЦХМ, когда другие дети бились. Тогда Вы объяснили это тем, что не нужно участвовать в игре, где можно проиграть с большим счетом, чтобы поберечь психологию ребёнка.
Когда вы спросили Абдуллина мнение о том, что вы пишите, он улыбнулся и сказал: «Чтобы воспитать настоящего мужчину, нужно самому соответствовать как в моральном плане, так и в физическом, желаю Максиму пока не поздно подумать над этим, а не тратить время на грязные и подлые комментарии, а то скоро дети вырастут и уже будет некого винить»))

Irina75
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 16:02
Репутация: 46
Команда: ХК 2004,ХК 2009

Сообщение Irina75 » 15 авг 2021, 01:47

"Вы подставили команду и не привезли своего ребёнка на игру с ЦХМ, когда другие дети бились. Тогда Вы объяснили это тем, что не нужно участвовать в игре, где можно проиграть с большим счетом, чтобы поберечь психологию ребёнка.'


Серьезно??? А что так можно было 🙈 Вот мы дураки все остальные хоккейные родители, небережем своих детей.


Ну мне кажется после этого факта, диалог с автором можно закрывать.  Никогда мы не прийдем с ним к консенсусу, слишком разное мировоззрение. 
 

wmermus
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 22:36
Репутация: 8

Сообщение wmermus » 15 авг 2021, 07:44

New_element_D писал(а): сообщение
14 авг 2021, 22:35
wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
 
wmermus писал(а): сообщение
15 авг 2021, 07:44
New_element_D писал(а): сообщение
14 авг 2021, 22:35
wmermus писал(а): сообщение
14 авг 2021, 18:17
Ну это в 2-3 раза дешевле частных школ. Так что адекватно.

Вопрос в том, что ты за это получаешь. И если академия (докатки) стоит своих денег, то команда, особенно после включения в чемпионат Москвы в январе прошлого года, кроме непомерных амбиций и неуравновешенности менеджмента, ничем не отличается от других бесплатных команд 3го
wmermus, вот Вы уже на личности переходите. Почитал внимательно все, что Вы здесь написали. Но к чему вот это продолжение в уничижительном тоне? Ясно же, что проект чисто коммерческий. Абдуллин никому и не обещает благотворительности. То, что Вы были вынуждены косвенно платить за более талантливого ребенка в команде, чем Ваш, это не проблемы Абдуллина. Возможно, вам с сыном лучше перейти в спортшколы группы В. В Москве есть такие госшколы (Синяя птица/Серебряные акулы) Некоторые года там играют в группе В. Если уровень ребенка позволяет пройти туда отбор, то вас возьмут и никому, а главное ни за кого, платить Вам за себя и за того парня больше не придется.
Когда у самого не получается, то начинаешь злиться на других.Верно?)
У Абдуллина много злопыхателей, например, инстахоккей-мама Екатерина Удачная (хоккей4кидс). Не исключено, что данная тема создана по причине недавнего, но так и не решенного конфликта, между Денисом и Катериной. В любом случае, такое скрупулезное выискивание негатива про Академию Абдулина меня лично настораживает и доверия не вызывает.
p.s. 10-15 тысяч рублей это, Карл, минимальная цена входного абонемента в мир детского хоккея (!), не считая экипы (совсем не самая дорогая составляющая, ну если ребенок не вратарь), подкаток и выездов на турниры (проживание, питание, транспорт). Поэтому смысла считать эти миллионы сейчас не вижу. Лучше тогда отвести ребёнка в библиотеку, оплатив читательский взнос (абонемент).

проблема проекта в том, что он сидит на двух стульях: коммерческом и спортивном. это непонятно со стороны и ясно только в ретроспективе.

цель этого поста - обзор качества продукта, принимающих решение "покупать" или "не покупать". сейчас как раз идет набор на сезон. 

цель дискуссии - поднять данную ветку в выдаче поисковиков. чем здесь активнее переписка, тем более высоко Google будет это выдавать в результатах поиска по запросам Московский Магнитогорский Металлург (Воины Льда, Академия Абдуллина)

Graft
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 229

Сообщение Graft » 15 авг 2021, 13:31

kasok писал(а): сообщение
15 авг 2021, 00:41
Вы копаетесь в статистике Дениса, но не вспоминаете сколько раз он Вас защищал. Сколько раз вы извинялись перед Абдуллиным за ваше поведение неадекватное как в сторону тренеров, так и в сторону женщин! Как Вы кофе плескали в лицо администратору в Янтаре и многое другое.
Как Абдуллин Вас защищал, когда Вам хотели другие родители навалять)) за ваше дурное поведение!
Вы подставили команду и не привезли своего ребёнка на игру с ЦХМ, когда другие дети бились. Тогда Вы объяснили это тем, что не нужно участвовать в игре, где можно проиграть с большим счетом, чтобы поберечь психологию ребёнка.
Когда вы спросили Абдуллина мнение о том, что вы пишите, он улыбнулся и сказал: «Чтобы воспитать настоящего мужчину, нужно самому соответствовать как в моральном плане, так и в физическом, желаю Максиму пока не поздно подумать над этим, а не тратить время на грязные и подлые комментарии, а то скоро дети вырастут и уже будет некого винить»))
Вот это Санта-Барбара, класс!

Ответить

Вернуться в «Школы»