Частные хоккейные школы в России. Перспективы...?

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.

Пойдет ли Россия по общепринятому пути?

Да, иного выхода у Российского хоккея нет.
22
11%
Нет, все Российские школы должны остаться в клубном, ведомственном или муниципальном ведении и быть бесплатными.
56
28%
Да, если плата за обучение будет не более 3000 - 5000 руб. в месяц.
23
12%
Да, если качество обучения в школе адекватно тарифам на обучение.
98
49%
 
Всего голосов: 199

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 17:31

Давайте порассуждаем. Тема очень интересная...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

and221284
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 23:36
Репутация: 0

Сообщение and221284 » 07 авг 2010, 20:07

Тема однозначно интересная,давайте дорогие друзья не скупиться на коментарии,пишите все что знаете про такие школы,что думаете,а то эта тема в России "тихая",есть несколько штук и все,надо трубить о пионерах такого дела.Про канадский или американский опыт хотелось бы услышать если есть у кого...

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
Олег Гросс: «Частные хоккейные школы в России существуют»
Генеральный менеджер «Салавата Юлаева» высказал свое мнение о частных хоккейных школах в России:

- Во всем мире уже практически нигде нет детских хоккейных школ, которые финансируются государством. Со временем и мы придем к тому, что у нас будет множество частных школ. Но пока что наша страна к этому не готова, потому что государственные ДЮСШ находятся либо в системе образования, либо в системе физической культуры. Пока нет такого количества богатых людей в России, готовых за свои деньги обеспечивать подрастающее поколение. Конечно, большой энтузиазм идет от родителей, но сейчас основная помощь идет от государства. На самом деле такие школы, как частные, в России есть, и они неплохо функционируют и в Москве, и в Санкт-Петербурге, и даже тут недалеко, на Урале. В центральной части нашей страны легче – там больший бизнес, больше денег «крутится», а регионам гораздо сложнее.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 21:54

and221284
Смею Вас заверить, что в своем "тольяттинском" стремлении Вы не одиноки! Доподлинно знаю, что в Санкт-Петербурге ведется (и не без успеха), работа в аналогичном направлении. Масштабная, грандиозная, с бюджетом в 35000000 доларов. Надеюсь в ближайшее время мне удастся привлечь людей близких к проекту, к полемике на этой ветке.

Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:
Для незарегистрированных пользователей, которые не могут видеть результата голосования.
Лидирует ответ: Да, если качество обучения в школе адекватно тарифам на обучение. - 57%, за ним следует ответ: Да, иного выхода у Российского хоккея нет. - 19%. Проголосовало 26 пользователей.
Последний раз редактировалось пользователем 1 т-34; всего редактировалось раз: 7
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
дядя буллит
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 14:17
Репутация: 8
Команда: молодости нашей без которой всем не жить

Сообщение дядя буллит » 07 авг 2010, 22:04

с частными школами в России мысль утопичная .Вообще интересно знать где черпать таланты если заниматься смогут дети обеспеченных родителей .Вообще в России в нынешнем ее состоянии любой проект бесполезен .Одна говорильня :yes:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 22:13

дядя буллит
Отнюдь! Бизнес-проект на то и и бизнес, что просчитываются все составляющие. Достойные дотаций ( читай степендиатства) дети, вполне смогут расчитывать на бесплатное обучение!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Св. Гарри
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 21 апр 2007, 23:52
Репутация: 85

Сообщение Св. Гарри » 07 авг 2010, 22:34

Соглашусь с тем, что все хоккейные школы должны быть по настоящему частными...
Ну и с дядя буллит пожалуй соглашусь, что при нынешней власти это не реально... "Почва" не та... на ней сейчас частные школы не смогут существовать.

т-34
Опять дотации... :) А самим заработать слабо? Как говорил Гус Иванович Хиддинк: "Я научу вас зарабатывать деньги, а не осваивать их"... Послали куда подальше.
Весь Российский спорт сейчас стоит только на осваивании чужих денег, а не на своих... честно заработанных. Практически ни один клуб не сделал свой бюджет прозрачным...

and221284
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 23:36
Репутация: 0

Сообщение and221284 » 07 авг 2010, 22:48

дядя буллит писал(а):с частными школами в России мысль утопичная .Вообще интересно знать где черпать таланты если заниматься смогут дети обеспеченных родителей .Вообще в России в нынешнем ее состоянии любой проект бесполезен .Одна говорильня :yes:
а что у обеспеченных родителей не может быть талантливого ребенка? или они по вашему бездарности???

Аватара пользователя
katya_255
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 22:38
Репутация: 9

Сообщение katya_255 » 07 авг 2010, 22:55

т-34
Я Вас умоляю! Наша страна и степендиатство - две вещи несовместные!! :weep: :no: :fie: Никто для чужого ребенка ни копейки не даст. Только на свою кровиночку. На интересы команды класть с прибором, уж извините. Опять же надо посмотреть - не подменяются ли понятия "клубная" и "частная" хоккейные школы, т.к. клубная именно растит кадры для своей основной команды, и тут поддержка одаренных детей однозначно есть. Так такие школы и сейчас есть, и вписаны в систему. Может, кто-то из знающих товарищей проинформирует - в питерских "СЛ" (насколько я в курсе, это именно частная команда. или я ошибаюсь?) многих одаренных, но небогатых детей профинансировали? Есть ли вообще такие?
Св. Гарри
Что значит - самим заработать?! Дело не в дотациях совсем, частным школам их по определению не дадут от государства - это раз. А второе - речь идет о поддержке талантливых детей из мягко сказать несильно обеспеченных семей. С ними как быть? Если у него мама-одиночка, работающая на нескольких работах, чтобы просто накормить? Или папа-одиночка - такое тоже бывает, представляете? А потом не всем олигархами и просто богатыми людьми быть, не только в таких семьях рождаются дети, способные к хоккею. И вот такой вопрос - на чем может заработать частная хоккейная школа? На рекламе? Маловероятно, спонсорам детский хоккей неинтересен, только если ребенок играет в команде. Аренда льда - однозначно бьет по тренировочному процессу, только если ночью и по секрету от контролирующих инстанций. Судя по Вашему посту, Вы немного путаете детскую хоккейную школу и профессиональный хоккейный клуб.
and221284
Встречный вопрос - талантливые дети рождаются только у обеспеченных родителей?
Последний раз редактировалось пользователем 1 katya_255; всего редактировалось раз: 7

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 23:05

katya_255 писал(а):Никто для чужого ребенка ни копейки не даст. Только на свою кровиночку.
Непрофессиональный взгляд! Любой частный клуб будет мечтать о степендиатах! Заполучить из массы учащихся игрока на котором можно будет сделать деньги? Это ли не прямая цель школы?
katya_255 писал(а):Аренда льда - однозначно бьет по тренировочному процессу, только если ночью и по секрету от контролирующих инстанций. Судя по Вашему посту, Вы немного путаете детскую хоккейную школу и профессиональный хоккейный клуб.
Лед у такой школы однозначно будет свой! Причем в более чем необходимых количествах!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Саня
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 23:23
Репутация: 112
Команда: Вымпел-2000

Сообщение Саня » 07 авг 2010, 23:05

and221284 писал(а):
дядя буллит писал(а):с частными школами в России мысль утопичная .Вообще интересно знать где черпать таланты если заниматься смогут дети обеспеченных родителей .Вообще в России в нынешнем ее состоянии любой проект бесполезен .Одна говорильня :yes:
а что у обеспеченных родителей не может быть талантливого ребенка? или они по вашему бездарности???
классика жанра! как же все-таки у нас в стране не любят тех, у кого они (деньги) - есть! :lol:
А если по существу - видите ли, любое дело существует потому, что это кому-нибудь нужно. Также - и соотношение "госуадрственное - частное", и неважно - речь идет о школе (спортивной или общеобразовательной), больнице или еще о чем. Просто, по идее, частное стоит потребителю денег и, как правило, связано с лучшим сервисом (далеко не всегда с лучшим качеством услуг). А еще - частное существует потому, что это ВЫГОДНО организатору, т.е. приносит ему деньги, и в этом (а не в выращивании кадров для страны, например))) и есть смысл. А теперь - зададим себе вопрос: можно ли зарабатывать сейчас на этом деле? ответим: малые деньги (т.е. окупить трудозатраты энтузиаста - тренера, работающего с набранными детьми за деньги их родителей) - можно, но нелегко (принимая во внимание, что бесплатного очень много, и непонятно, на чем конкурировать такому платному (и немало платному, поскольку лед недешев); большие (с продажи перспективных мол челов клубам) - и вовсе нереально (в том числе - и по причине отсутствия правовых возмозностей для "закрепления" прав на молодого хоккеиста). Вобщем, вижу будущее частных школ в ближайшие 10 лет исключительно как неких "кружков по интересам", - подкаточные дела, плюс семейный хоккей. Как обычно - наличие бесплатного неизбежно будет убивать платное.

Аватара пользователя
katya_255
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 22:38
Репутация: 9

Сообщение katya_255 » 07 авг 2010, 23:16

т-34
Еще раз уточняю - Вы когда тему открывали, что подразумевали под частной хоккейной школой?! Хоккейная школа и хоккейный клуб - это две больших разницы. Вы уж определитесь- тогда можно дискутировать. А то я вам про Фому, а Вы мне...
Саня
К сожалению, эта нелюбовь обоюдна....

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 23:22

Саня писал(а):Как обычно - наличие бесплатного неизбежно будет убивать платное.
Поспорил бы с Вами сам, но пусть это сделают факты. В этом году в России, ближнем и дальнем зарубежье, в летних лагерях (частных и насквозь комерческих), за один только июнь месяц прошло обучение несколько сотен Россиян. И это все при цене от 20000 тысяч рублей за смену. На подкатках - этакой профанации тренировочного процесса, за сезон,.... тысячи! Посчитайте....
Саня писал(а):по причине отсутствия правовых возмозностей для "закрепления" прав на молодого хоккеиста).
И в этом Вы ошибаетесь, поверте! Дело в том, что как раз у ведомственных школ нет оснований для получения денег за игрока, кроме как за его переход и по процедуре драфта. Взаимоотношения с частными школами, пока незарегламентированы по причине отсутствия оных. Ведь даже "Серебряные Львы" не школа, а спортивный клуб.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
katya_255
Частный клуб, вполне себе бесправная субстанция (на бумаге). Школа же - правовой субьект. В части статуса, я веду речь о школе. Качественную же услугу, могут давать оба образования.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
katya_255
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 22:38
Репутация: 9

Сообщение katya_255 » 07 авг 2010, 23:32

т-34
Про летние лагеря - некорректное сравнение. отсутствие бесплатной альтернативы порождает накрутки цен (абсолютно необоснованные) при весьма посредственном уровне работы с детьми. Есть приятные исключения (в плане уровня работы), их можно посчитать по пальцам (возможно, одной руки хватит). Но подавляющее большинство детей из необеспеченных семей не могут себе позволить эти лагеря. Состоятельные родители партнеров по команде их не спонсируют (не обязаны они это делать). Некоторые копят на этот лагерь целый год. Были бы бесплатные или за приемлимые деньги - большинство этих так называемых лагерей уже давно бы обанкротились. Это как при строительстве платных дорог - всегда должна быть бесплатная альтернатива. Кстати, в хоккее бесплатное - не всегда есть плохо, как показывает опыт.

Аватара пользователя
Serega72
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 12:43
Репутация: 55

Сообщение Serega72 » 07 авг 2010, 23:32

Саня писал(а):
and221284 писал(а):
дядя буллит писал(а):с частными школами в России мысль утопичная .Вообще интересно знать где черпать таланты если заниматься смогут дети обеспеченных родителей .Вообще в России в нынешнем ее состоянии любой проект бесполезен .Одна говорильня :yes:
а что у обеспеченных родителей не может быть талантливого ребенка? или они по вашему бездарности???
классика жанра! как же все-таки у нас в стране не любят тех, у кого они (деньги) - есть! :lol:
А если по существу - видите ли, любое дело существует потому, что это кому-нибудь нужно. Также - и соотношение "госуадрственное - частное", и неважно - речь идет о школе (спортивной или общеобразовательной), больнице или еще о чем. Просто, по идее, частное стоит потребителю денег и, как правило, связано с лучшим сервисом (далеко не всегда с лучшим качеством услуг). А еще - частное существует потому, что это ВЫГОДНО организатору, т.е. приносит ему деньги, и в этом (а не в выращивании кадров для страны, например))) и есть смысл. А теперь - зададим себе вопрос: можно ли зарабатывать сейчас на этом деле? ответим: малые деньги (т.е. окупить трудозатраты энтузиаста - тренера, работающего с набранными детьми за деньги их родителей) - можно, но нелегко (принимая во внимание, что бесплатного очень много, и непонятно, на чем конкурировать такому платному (и немало платному, поскольку лед недешев); большие (с продажи перспективных мол челов клубам) - и вовсе нереально (в том числе - и по причине отсутствия правовых возмозностей для "закрепления" прав на молодого хоккеиста). Вобщем, вижу будущее частных школ в ближайшие 10 лет исключительно как неких "кружков по интересам", - подкаточные дела, плюс семейный хоккей. Как обычно - наличие бесплатного неизбежно будет убивать платное.
Пожалуй соглашусь на все сто процентов.

Если есть примеры частных школ, то неплохо было бы посмотреть на их финансовый результат. И его составляющую.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 07 авг 2010, 23:33

katya_255 писал(а): И вот такой вопрос - на чем может заработать частная хоккейная школа? На рекламе? Маловероятно, спонсорам детский хоккей неинтересен, только если ребенок играет в команде
Спопобов великое множество! Пока не стану разглагольствовать на эту тему. Но как только начнется строительство питерского комплекса, постараюсь дать полный расклад. Пока же, призываю поверить на слово.
Да и тема опроса у нас иная.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Ответить

Вернуться в «Школы»