Что делать нам с "Дельцами от хоккея"?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 13 ноя 2023, 19:23

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 11:54
И парням 16 лет. Куда им идти играть? В МХЛ? Да кто их туда возьмет? Там 20 ти летние лбы сидят, попробуй пробейся.
Ну, остальные-то как-то пробивались раньше и пробиваются  :yes:  Ладно, а дальше-то что? Вы думаете, что 20-летних (после МХЛ)  ждут в ВХЛ/КХЛ? Так там 25+ "лбы сидят, попробуй пробейся"(с)  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

СТРАЖ Б
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 646

Сообщение СТРАЖ Б » 13 ноя 2023, 19:53

SLegg,
Ну это очевидно. Но тут могу предположить что если бы после выпуска в хоккее оставалось больше ребят чем сейчас ( ну хотя бы половина) то качество и количество попадающих в ВХЛ и КХЛ подросло бы. Совершенно согласен что при этом( совершенно фантастическом )расширении лиг и возможности ещё поиграть нужно создавать условия по развитию. Как Образования так и навыков спортивных и хоккейных. Допустим получая образование кто-то и не захочет во взрослый.

Ну это я так, видимо уже по стариковски)))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 13 ноя 2023, 20:50

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 19:53
Но тут могу предположить что если бы после выпуска в хоккее оставалось больше ребят чем сейчас ( ну хотя бы половина) то качество и количество попадающих в ВХЛ и КХЛ подросло бы.
Это вряд ли  :yes: ИМХО, просто продлило бы "агонию" у тех  90%  из  той "половины"  :yes:  Зачем?  Если они в 16-17-ть оказались неспособны биться за место против игроков старше на 2-3 года, то с чего вдруг они смогут подвинуть игроков, которые старше на 5+? Позднее взросление, говорите? До какого возраста предполагается взрослеть?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 13 ноя 2023, 21:14

СТРАЖ Б,  абсолютно правильно !! 
То что у нас сейчас творится с подготовкой после окончания СШ , это полный трындец ! 
окончив СШ паренёк попадает( если конечно попадает ) в такие условия, что парой выбраться оттуда тупо здоровым уже герой ! 
В свои 16-17 лет , это тот возраст когда даже ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ ПУБЕРТАТНЫЙ ПЕРИОД У ЧЕЛОВЕЧКА , а его конкуренты 20-21 год  

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 13 ноя 2023, 21:22

 Сейчас возбудятся мои "антиподы и антагонисты", НО, мой в свои 16-17-ть первый раз сыграл только через два-три месяца с начала чемпионата, а больше тренировался и на лавке сидел... Ничего, потом всё наладилось само собой  :yes:
выпустили и забил...
  
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

СТРАЖ Б
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 646

Сообщение СТРАЖ Б » 13 ноя 2023, 21:30

SLegg писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 20:50
До какого
До 21.

Я бы с вами и согласился. Но многие авторитетные деятели в науке от спорта говорят о том что дети с более поздним половым созреванием в проф спорте гораздо более долговечны что ли. Я сейчас с телефона, неудобно искать первоисточники ( например в книге Тудора Бомпы похожее описано) в лекциях и трудах Силуянова В.Н, в лекциях и трудах Михайлова И.М.( это по памяти) опять же Занковец младший в своей книге описывает моменты перегрузки и перетренированности юных атлетов.
А у нас как получается, мы к 16 годам готовим атлета который должен быть на уровне 20ти летнего. Чтобы выгрызал так сказать. По пути мы губим кучу детей ( я не про это когда уходят из спорта пятые пятёрки, а когда заканчиваются дети с грыжами, с коленями, с разорванными пахами и т.д. из примеров? Лично был знаком и играл с Полушиным А.
Вы же не будете спорить с тем что по всем юношеским ЧМ ( хоккей футбол( были у нас победители евро)конькобежный спорт и т.д ) мы легко обыгрываем сверстников из ( раньше обыгрывали) Канады Голландии Испании ( в зависимости от спорта)
А потом приходит взрослый этап и оказывается голландцы нас бьют в коньке, Канада в хоккей, Шведы с их населением более ярко представлены в НХЛ и т.д. а не один наш игрок толком не может заиграть в Европе в футболе ( исключение пожалуй Головин) не может обойти голландца и т.д.
Бесспорно, система при всех ее минусах даёт плоды, пробиваются и у нас кто выжил и прошел все горлышки. Но я считаю с нашим потенциалом мы бы могли больше выпускать атлетов высочайшей пробы. Не вопреки а системно.
Вот и думается мне, не в ранней ли специализации и перегрузках организма в детстве ноги растут?
Последний раз редактировалось пользователем 1 СТРАЖ Б; всего редактировалось раз: 23

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 13 ноя 2023, 21:49

В США и КАНАДЕ ВОЗРАСТНОЙ ЦЕНЗ это с 17 до 20 и ДВАДЦАТИЛЕТИЕ НЕ БОЛЕЕ ЧЕТЫРЕХ В КАНАДЕ И НЕ БОЛЕЕ ШЕСТИ в США ! 
думаю вся эта возрастная сдвижка не от балды придумана ! :)  
 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 13 ноя 2023, 22:13

Loko2956 писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 21:49
В США и КАНАДЕ ВОЗРАСТНОЙ ЦЕНЗ это с 17 до 20 и ДВАДЦАТИЛЕТИЕ НЕ БОЛЕЕ ЧЕТЫРЕХ В КАНАДЕ И НЕ БОЛЕЕ ШЕСТИ в США ! 
думаю вся эта возрастная сдвижка не от балды придумана ! :)
Я тебя  сейчас опять огорчу  :yes:  В МХЛ не более 5-ти  :yes: :D Не знал?  ;)

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 21:30
Вот и думается мне, не в ранней ли специализации и перегрузках организма в детстве ноги растут?
Так это же каждый сам определяет...
Мой вот пришёл  в хоккей в 3,5... с этого возраста амплуа не менял... Играет уже 20-ть лет... :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

СТРАЖ Б
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 646

Сообщение СТРАЖ Б » 13 ноя 2023, 22:26

SLegg писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:20
в МХЛ не более 5
Это правило второй сезон действует. И это правильно. Я выше писал одну из предпосылок. Его ввели после сезона 20/21.
Я не про то что ампула менял или не менял . Я думаю Вы понимаете о чем я.
Ок . В Финляндии нельзя одним спортом заниматься до 14 Ти кажется лет. В Америке тоже. Например хоккей 2 раза и второй есть и третий спорт.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 13 ноя 2023, 22:31

SLegg писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:20
Я тебя  сейчас опять огорчу   В МХЛ не более 5-ти

СТАТЬЮ В СТУДИЮ, про не более 5 возраст 20 лет  МХЛ 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 13 ноя 2023, 22:38

Loko2956 писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:31
СТАТЬЮ В СТУДИЮ, про не более 5 возраст 20 лет  МХЛ
Регламент сам, думаю, найдёшь и прочитаешь  :yes: :D

Отправлено спустя 16 минут 27 секунд:
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:26
Это правило второй сезон действует.
Вас тоже огорчить? ;) Это правило действует с тех пор, как мой в МХЛ попал, минимум,  а мой  не играет в МХЛ уже третий сезон  :yes:

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:26
Ок . В Финляндии нельзя одним спортом заниматься до 14 Ти кажется лет. В Америке тоже. Например хоккей 2 раза и второй есть и третий спорт.
Кто вам мешает заниматься хоть десятью? Вы хотите других обязать?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 143

Сообщение Великтор » 14 ноя 2023, 01:59

SLegg писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:20
Loko2956 писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 21:49
В США и КАНАДЕ ВОЗРАСТНОЙ ЦЕНЗ это с 17 до 20 и ДВАДЦАТИЛЕТИЕ НЕ БОЛЕЕ ЧЕТЫРЕХ В КАНАДЕ И НЕ БОЛЕЕ ШЕСТИ в США !
думаю вся эта возрастная сдвижка не от балды придумана ! :)
Я тебя сейчас опять огорчу :yes: В МХЛ не более 5-ти :yes: :D Не знал? ;)

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 21:30
Вот и думается мне, не в ранней ли специализации и перегрузках организма в детстве ноги растут?
Так это же каждый сам определяет...
Мой вот пришёл в хоккей в 3,5... с этого возраста амплуа не менял... Играет уже 20-ть лет... :yes:
 
Если бы сюда пускали нашего общего «друга», он бы всенепременно стал бы доказывать что здесь был офсайд и что судьи были куплены с потрохами в детско-пивной лиге)))))))

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
В Америке тоже. Например хоккей 2 раза и второй есть и третий спорт.
Никакой обязаловки там нет, невозможно заставить ребёнка заниматься тем, что он не хочет) В Америке просто совершенно иная культура спорта, точнее культ спорта и там дети без всякой обязаловки пробуют себя в американском футболе, баскетболе, бейсболе одновременно (а иногда в лакроссе и соккере). И все это в рамках школы) У нас просто нет таких возможностей и такой инфраструктуры. 

 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20874
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 14 ноя 2023, 02:06

Великтор писал(а): сообщение
14 ноя 2023, 01:59
Если бы сюда пускали нашего общего «друга», он бы всенепременно стал бы доказывать что здесь был офсайд и что судьи были куплены с потрохами в детско-пивной лиге))))))) :)
:) Там нет офсайда, однозначно. Оба игрока цепляются за синюю линию  :yes: :D
З.Ы. Если что,то это видео не моё, а папы с мамой парня в белом шлеме, который пас отдал... Мы вообще всегда молча стояли и смотрели  :yes:  
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Дед хоккеиста
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 107
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 14 ноя 2023, 10:19

СТРАЖ Б, а зачем вы все время педалируете, что новый набор 16-ти летних должен конкурировать с 20 летними? Может я чего то не понимаю, но на мой взгляд это сильно не так. В команде МХЛ/НМХЛ есть игроки разных возрастов. Условно 4-х: 20 лет, 19, 18,  17. Пришел новый набор из юшки. Это где то человек 5 16ти летних. Естественно их будут сравнивать со всеми игроками в команде, а не только со старшей пятеркой. Они будут вымывать кого то. Скорее всего 17 и 18 летних. Но всегда в команде есть естественная убыль -  кто то завязал, кто то перешел в другую. Так что все нормально вроде. Может вы переживаете за тех 15 хоккеров из юшки, что не прошли в МХЛ в 16 лет? Так их тоже никто сразу не выгоняет из хоккея. Вроде в Юшке до 17-18 лет можно, так что еще 2 сезона есть на подумать-поработать над собой.
На мой взгляд что можно сделать быстро и безболезненно, это обязать (не знаю как :)) в верхних дивизионах любителей разрешить играть Юниорам, в том числе и на проф основе, за какие то денежки. Насколько слышал, это и сейчас так есть, но все как то "из под полы" и "втихую". Качество контингента поступающего в для ВХЛ/КХЛ это на мой взгляд бы врядли повысило, а вот напряженность от ожидания конца спортивной карьеры бы сняло.
 

СТРАЖ Б
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 646

Сообщение СТРАЖ Б » 14 ноя 2023, 10:59

SLegg писал(а): сообщение
13 ноя 2023, 22:57
Кто вам мешает заниматься хоть десятью? Вы хотите других обязать?
Вы слишком грамотны чтобы не понимать о чем я говорю)) 
Дед хоккеиста писал(а): сообщение
14 ноя 2023, 10:19
а зачем вы все время 
Вы видимо не все мои посты прочитали или может не внимательно. 
Дед хоккеиста писал(а): сообщение
14 ноя 2023, 10:19
на мой взгляд это сильно не так
Или действительно 
Дед хоккеиста писал(а): сообщение
14 ноя 2023, 10:19
Может я чего то не понимаю
Не буду спорить.  Лучше подожду когда Вашему внуку предстоит пройти момент перехода от 16ти и выше. Искренне надеюсь что напишите тут об этом. 
Великтор писал(а): сообщение
14 ноя 2023, 02:04
Никакой обязаловки там нет
А кто говорит про обязаловку ? Выше выкладывал интервью- в нем написано следующее
"– Там ребята могут заниматься одновременно четырьмя-пятью видами спорта. Детям дают выбор: что больше понравится, туда и переходят."
Кто говорит что это обязательно? 
 

Ответить

Вернуться в «Родители»